凡我所行的都是為福音緣故



 提起台北淡江教會黃國倫牧師,幾乎成為台灣教會眼中的「異類」。因為黃國倫在美國學習心理諮商,卻放棄高薪收入,改行當牧師;十年前從美國返台開拓教會,採取的方式又與正統神學院所教導的不一樣,使得淡江教會發展備受矚目。

到底黃國牧師牧養教會的理念是什麼?為了讓外界深入瞭解,本報特別深入採訪黃國倫牧師。

以下是專訪內容:

 記者問:你長久以來在美國發展,已經建立了不錯的基礎,為什麼會選擇回到台灣開拓教會?

始終對台灣有負擔

 黃國倫牧師答:我從1994年開始全職服事。雖然有很長的時間待在美國,但是我一直對台灣有負擔,希望有機會能回台灣服事,所以我在美國牧會時,自己仍然閱讀中文聖經。

美國是個基督教國家,而且有許多資源,所以美國人有許多機會接觸福音,但是他們選擇不要福音。可是台灣的許多人卻連接觸福音的機會都沒有,所以我於1999年回台灣服事。

 回台灣的時候,並沒有自己的規劃,原本也沒有考慮要建立教會。所以到GOOD TV服事和開設教會,都不是我自己的安排。甚至到淡水建立教會,也只是為了同工的需要。原先的規劃是,剛開始的時候幫忙同工做一些服事,之後就把教會交給同工管理與牧養。

在服事的過程中,神讓我把過去所學的全部重新檢視一遍。結果我發現,獲得學問是一回事,但是在真正服事的時候,有許多東西需要調整。這與我過去在美國服事的情形非常不一樣,就好像「換了位子就換了腦袋」,我的服事有很大的改變。

在台灣改變服事觀念

 以前我非常注重佈道,包括街頭佈道和傳統的佈道會,總是希望人們能夠按照我們的方式接受福音,也就是我們都有一套固定的想法和作法,希望把福音介紹出去。

 後來我發現,我們很努力,但是社區的居民卻沒有多大改變,因為他們認為教會就是傳教的,與他們無關。

 淡江教會過去在淡水老街最熱鬧的地點,教會的樓下就是麥當勞,固定聚會的人數約120人,但是教會在不在那裡,對當地的社區來說一點影響都沒有,大家好像就是井水不犯河水。

找尋接觸點 與居民(社區)建立互動

 所以教會搬到學府路後,我們採取不同的方式。我們思考,除了佈道會之外,教會可不可以和居民建立關係?教會可以在社區中扮演什麼樣的角色?

 重新定位教會的角色後,我們最大的改變是,希望以長期耕耘的心態和居民建立關係。所以我們現在有許多的社區活動,關心社區居民生活上的一切需要。

 我們現在以各樣的方式希望能進入社區,我們有傳統的聚會方式,也有各種的服事,例如老人事工,我們也做了很多慈惠事工,例如照顧弱勢家庭兒童照顧的小太陽事工。其中小太陽事工原本只是從一、兩個學校開始,但是學校發現這些學生在課業、生活和品行等各方面都有明顯的進步,因此現在有四、五間學校與我們配合這項事工。我們希望能服事更多學生,但是我們目前的資源不夠,這項事工對我們來說是個不小的負擔。

 以往有些人對教會有意見,甚至排斥,但是他們看到我們做善事時,他們就無話可說。我們也發現,行善是貼近社區居民的好方法。

問:許多教會渴望增長和復興,邀請許多國外講員,並且找了許多方法,對於這種情形,你有何看法?

 答:我不評論其他教會的作法,我個人認為國外一些教會確實有些地方值得學習,但是只有原則可以學習,至於他們所用的方法,則不一定是我們學習的方向。淡江教會的同工都有共識,我們不會做copy的事情。

我不認為外國牧者比本地牧者更瞭解台灣民眾的需要,教會增長的秘訣不在於請了多少的外國牧者,而是要進入本地百姓的中間。

與其詢問外國牧者如何幫助台灣的百姓,不如問問市場的攤販和買菜的人,他們需要什麼。如果我們一直把國外的講員帶來台灣,這又是一個外來文化。

進入各層面治理這地

 我始終相信神把台灣的百姓託付給台灣的教會,台灣的教會有自己的路要走。我們不要害怕,我覺得台灣的教會太害怕了。淡江教會的異象是「生養眾多、遍滿地面、治理這地」,我們要進到各個層面去,當基督教的文化和思維成為社會的主流時,就是治理這地。

 所以我和同工討論時,都是思考淡水鎮民需要什麼,而不是淡江教會需要什麼。許多人給教會的定義就是基督徒的聚會,但是我們對教會的定位是在整個淡水,我告訴弟兄姊妹,他們要在職場上做到TOP,我們要在各個層面治理這地,這才是教會。

 問:在社區中看到什麼樣的改變?

 答:我們現在聚會的人數約500人,其中有許多弟兄姊妹是第一代基督徒。除了行善之外,我們也舉辦許多大型活動,除了大型的聖誕節活動外,我們還曾經在教會前的廣場舉辦過兩次福音歌仔戲表演,淡水地區有許多老人很能接受歌仔戲的演出。第一次演出的時候,我們的作法比較保守,第二次演出的時候,許多居民主動攜伴而來,我們也積極在戲台上向民眾傳福音。前來的民眾遠超過寺廟的戲班,讓鎮公所與外界都意外不已。

 從這些活動中,我們發現教會甚至可以影響整個城鎮。我們的目的就是和社區建立關係,讓居民知道教會沒有那麼可怕,現在有很多人對教會的看法也改變了。

對教會刻板印象改觀

 教會過去在老街的時候,我曾經有一次教導同工如何趕鬼,花了很大的力氣才讓一名被鬼附的人恢復正常。那次事件對我的衝擊很大,我深深覺得,有人已經到教會尋求幫助了,可是我們卻無法幫助他。後來我就認真研究主耶穌在世時,是如何醫病趕鬼。

 以往我在美國神學院唸書時,學了許多的護教學,但是在這裡根本用不到一、兩次。這裡的居民關心的是他們生活上的問題,所以我現在會從民眾的角度來思考信仰問題。我從家庭和婚姻的角度切入福音,這是人們可以接受的方式,人們最終會發現這些信息與耶穌有關,而且是他們需要的。

讓民眾經歷福音

 問:台灣廟宇的影響力非常深,而且與居民的生活結合在一起,你對台灣的教會有何建言?

 答:現在許多教會的作法似乎很害怕仇敵,這與聖經中耶穌處處讓仇敵害怕的情形非常不同。以往教會辦大型活動都是在基督教的節日辦,有人就到教會詢問,不是基督徒也能參加嗎?所以從去年開始,我們特別選在民間傳統信仰的節日辦活動。我們也與廟宇古蹟接觸,其實一些傳統信仰的民眾也想瞭解教會,他們也是主所愛的人。但是一般人不敢靠近教會,而教會又不接受他們,所以根本就沒有機會向他們傳福音。

 民間傳統信仰的慶典就是要求平安,我就要利用機會傳達一個信念,耶穌可以給他們平安。我覺得教會不需要和他們辯論,應該要讓他們經歷,以他們所能瞭解的方式訴說福音。

以民眾熟悉方式傳福音

 所以我們在幾次大型活動中安排「福音解籤」的攤位,以傳統廟宇求籤的方式來傳達上帝的話語,結果反應非常好,許多人都覺得「很靈」,覺得他們得到幫助,甚至外界主流媒體都來報導。

我們用聖經話語製作了許多的籤和符,這樣的方式是一般民眾所熟悉的,甚至有弟兄姊妹將教會製作的符帶給未信主的家人時,許多老人家都非常喜愛,連廟公都來教會求籤、求符。對於許多不來教會,或不敢來教會的人,這種方式對他們有很大的幫助,反而是許多基督徒抱持反對態度。

將最好的信息告訴民眾

 但是感謝神,這幾年來,淡江教會的弟兄姊妹看到福音的果效,有參與的弟兄姊妹感受更大,所以對牧者都很支持。

至於其他的教會則是反應兩極化,但是我覺得無所謂。過去的方式對我自己牧養的教會幫助很大,弟兄姊妹也體會到,帶人信主是很快樂的事。

 當我們面對一些未信主的人,我不要和他們在信仰上有所拉扯,也不希望被誤會和他們是同樣的,我們只強調會把最好的信息給他們。所以前年媽祖生日的當天,淡江教會和淡水媽祖廟同時舉辦歌仔戲演出,在淡江教會的歌仔戲台前聚集了上千名觀眾,但是淡水媽祖廟的歌仔戲只有25名觀眾;還有去年聖誕節的時候,我們接受淡水鎮公所委託,在淡水捷運站舉辦演唱會,吸引近5000人參加。

讓傳統信仰節慶福音化

 今年農曆七月,我們還計畫擴大辦理活動,我們就是這樣一次又一次的累積,我們無意和傳統信仰作爭戰,我們只是用各種方式告訴民眾,誰才是真神。

我們希望把傳統信仰的節慶福音化,教會可以提供健康、正面的文化,讓民眾知道教會也可以提供平安和喜樂。許多人不能接受基督教的文化,是因為呈現的方式讓他們覺得有距離。而有些教會從「屬靈爭戰」的角度來思考這個問題,這不是一般大眾所思考的角度,絕大多數的老百姓都不會想到那些高層次的問題。

問:在社區中看到什麼樣的改變?

答:我們現在聚會的人數約500人,其中有許多弟兄姊妹是第一代基督徒。除了行善之外,我們也舉辦許多大型活動,除了大型的聖誕節活動外,我們還曾經在教會前的廣場舉辦過兩次福音歌仔戲表演,淡水地區有許多老人很能接受歌仔戲的演出。第一次演出的時候,我們的作法比較保守,第二次演出的時候,許多居民主動攜伴而來,我們也積極在戲台上向民眾傳福音。前來的民眾遠超過寺廟的戲班,讓鎮公所與外界都意外不已。

 從這些活動中,我們發現教會甚至可以影響整個城鎮。我們的目的就是和社區建立關係,讓居民知道教會沒有那麼可怕,現在有很多人對教會的看法也改變了。

對教會刻板印象改觀

 教會過去在老街的時候,我曾經有一次教導同工如何趕鬼,花了很大的力氣才讓一名被鬼附的人恢復正常。那次事件對我的衝擊很大,我深深覺得,有人已經到教會尋求幫助了,可是我們卻無法幫助他。後來我就認真研究主耶穌在世時,是如何醫病趕鬼。

 以往我在美國神學院唸書時,學了許多的護教學,但是在這裡根本用不到一、兩次。這裡的居民關心的是他們生活上的問題,所以我現在會從民眾的角度來思考信仰問題。我從家庭和婚姻的角度切入福音,這是人們可以接受的方式,人們最終會發現這些信息與耶穌有關,而且是他們需要的。

讓民眾經歷福音

 問:台灣廟宇的影響力非常深,而且與居民的生活結合在一起,你對台灣的教會有何建言?

 答:現在許多教會的作法似乎很害怕仇敵,這與聖經中耶穌處處讓仇敵害怕的情形非常不同。以往教會辦大型活動都是在基督教的節日辦,有人就到教會詢問,不是基督徒也能參加嗎?所以從去年開始,我們特別選在民間傳統信仰的節日辦活動。我們也與廟宇古蹟接觸,其實一些傳統信仰的民眾也想瞭解教會,他們也是主所愛的人。但是一般人不敢靠近教會,而教會又不接受他們,所以根本就沒有機會向他們傳福音。

 民間傳統信仰的慶典就是要求平安,我就要利用機會傳達一個信念,耶穌可以給他們平安。我覺得教會不需要和他們辯論,應該要讓他們經歷,以他們所能瞭解的方式訴說福音。

以民眾熟悉方式傳福音

 所以我們在幾次大型活動中安排「福音解籤」的攤位,以傳統廟宇求籤的方式來傳達上帝的話語,結果反應非常好,許多人都覺得「很靈」,覺得他們得到幫助,甚至外界主流媒體都來報導。

 我們用聖經話語製作了許多的籤和符,這樣的方式是一般民眾所熟悉的,甚至有弟兄姊妹將教會製作的符帶給未信主的家人時,許多老人家都非常喜愛,連廟公都來教會求籤、求符。對於許多不來教會,或不敢來教會的人,這種方式對他們有很大的幫助,反而是許多基督徒抱持反對態度。

將最好的信息告訴民眾

 但是感謝神,這幾年來,淡江教會的弟兄姊妹看到福音的果效,有參與的弟兄姊妹感受更大,所以對牧者都很支持。

 至於其他的教會則是反應兩極化,但是我覺得無所謂。過去的方式對我自己牧養的教會幫助很大,弟兄姊妹也體會到,帶人信主是很快樂的事。

 當我們面對一些未信主的人,我不要和他們在信仰上有所拉扯,也不希望被誤會和他們是同樣的,我們只強調會把最好的信息給他們。所以前年媽祖生日的當天,淡江教會和淡水媽祖廟同時舉辦歌仔戲演出,在淡江教會的歌仔戲台前聚集了上千名觀眾,但是淡水媽祖廟的歌仔戲只有25名觀眾;還有去年聖誕節的時候,我們接受淡水鎮公所委託,在淡水捷運站舉辦演唱會,吸引近5000人參加。

讓傳統信仰節慶福音化

 今年農曆七月,我們還計畫擴大辦理活動,我們就是這樣一次又一次的累積,我們無意和傳統信仰作爭戰,我們只是用各種方式告訴民眾,誰才是真神。

 我們希望把傳統信仰的節慶福音化,教會可以提供健康、正面的文化,讓民眾知道教會也可以提供平安和喜樂。許多人不能接受基督教的文化,是因為呈現的方式讓他們覺得有距離。而有些教會從「屬靈爭戰」的角度來思考這個問題,這不是一般大眾所思考的角度,絕大多數的老百姓都不會想到那些高層次的問題。

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