白崇亮:看見神在世界各地奇妙作為

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【記者李容珍台北─南非開普敦專訪】第三屆世界洛桑福音大會,首次成立七十人的智庫,其中華人代表、台灣奧美集團董事長白崇亮接受專訪時表示,一連八天的聚會,看見神在各地各處真實故事,真情流露讓他非常感動;也求神打開我們的眼光和胸襟,更多看見需要而擺上愛教會、愛主的心。

白崇亮也表示,智庫的的角色是針對每天的議題,提出教會應有的回應和做法。然而在聚會最觸動他的,卻是在路上碰到一名向他乞討飯食的年輕人,當天正討論世界如何面對貧窮,讓他更深地思考當所有的議題都可以從旁觀或客觀角度或智庫的策略中討論,但當真實面對基督的生命時候,才發現人有多麼軟弱,有這麼多罪性,需要在十字架上因基督的生命被調整過來,才能真正面對世上的苦難。

以下是訪談全文:

問:您是全球華人唯一代表被選為洛桑大會七十名智庫之一,請問智庫在洛桑會議中是扮演甚麼角色?會做哪些事?討論哪些事情?

白:洛桑會議從第一屆開始,主要的使命是整體教會將整全福音帶給整個世界,因此過去的重心都放在宣教,希望把福音傳到世界未得之地,如今我們看見新的發展趨勢,不只是有地區的宣教問題,也包括各行各業及各層面的宣教需要,特別是教會以外地區。因此邀請參與的對象與過去不同,如過去洛桑會議邀請非教會領袖40名參與,這次擴大邀請400名,希望能從兩個角度,一是如何把信仰整合在工作職場上,二是把職場變成宣教的地方,於是成立所謂的「智庫」。

智庫選擇具三種背景

智庫的人選具有三種背景,一是政府、二是企業界、三是學術界,共七十名,針對每天的重大議題,提出教會應該採取甚麼立場或怎麼回應。

後來在討論過程中,認為政府、企業和學術背景的人才仍不夠,又加上醫療和媒體工作者,討論的題目多半是世界上重大問題,如貧窮問題、全球化問題,以及環境破壞,還有地方的貪腐的問題,都是整全福音需要落實,有待基督徒活出生命見證,教會要有回應的觀點和作法。智庫綜合這些生活層面的問題,花很多的功夫討論,預定十一月提出回應的辦法。

大會成立智庫是嘗試性的作法,他們也希望會議結束後,彼此能夠繼續連結,推動後續的事奉。我參與其中,提供個人的觀察、省思和建議,由於每個題目談得很大,我個人也在學習。

看見神在各地真實故事

問:洛桑會議結束,您有何感想?

白:我參加洛桑大會的第一天,就有主的話對我說:「Open up」,不論是對台灣去的基督徒或職場基督徒,我相信神打開我們的眼睛,開廣我們的心,看見神在各地各處真人真實故事,就在眼前真情流露極為打動我心。

例如印度教會的基督徒領袖與流傳上千年傳統、可怕的種性制度奮鬥,巴勒斯坦基督徒與以色列基督徒同台見證,美國姊妹訴說醫生丈夫甫於八月喪生阿富汗最後遺留信息,北韓女孩父親因傳福音遭槍決預備繼承父志,奈及利亞大主教家被燒燬妻子被打失明,更將餘生全人為主,盧安達百萬人種族大屠殺之後個別基督徒相互饒恕一同生活。

當我們七十個人在討論貧窮問題的時候也親臨現場,到開普敦的貧民區,了解他們的生活,吃他們吃的東西,也看到教會做的工作,讓我很感動,也了解普世教會如何投入貧民的事工。

整體來說,七、八天討論的問題很多,接受的挑戰也很多,要一一完成並不容易,主要是上帝把我的眼光打開。

問:對這次會議有何觀察和看見及收穫?

白:當我們在談貧窮問題的時候,可以放在桌面上當成別人的問題來談論,除非我們親身經歷,否則談論的時候情況會有所不同的。

貧窮年輕人的生命觸動

我記得大會的第二天,那個時候是黃昏,我準備從旅館走往會議中心,因天氣很好想繞遠路散步,沒想到才走沒幾步,一名衣衫襤褸的南非年輕人在後面叫住我,想要向我乞討,面對突如其來的狀況,我有點緊張,不知如何回應,加快腳步往前走,那個人卻馬上跟上來,我心裡想給他錢,打發他走,他卻對我說:「Don’t be afraid…」他只是很餓,需要一點錢去吃一頓晚餐。

我帶他到旅館,請他坐在大廳。在明亮的燈光下,看到他的個子瘦小,眼光很柔和,根據說話的聲音判斷,很可能是女扮男裝。我為他訂了一份晚餐,離開他之後就往反方向進入會場。

突然間我猛然想到今天大會的題目正是討論世界上有多少人身陷貧窮,多少人正在受苦難,教會應該扮演的角色,沒想到面對這個饑餓的年輕人,卻令我感到緊張、害怕,不知如何回應。

當那名年輕人叫喚「你不要害怕!你可不可以給我一片麵包?」讓我想到主的話「不要怕,只要信」,我感到那天的經歷好像遇見主,也讓我感嘆,以往在聖經中所讀到的,竟然從一個貧窮、衣服破舊、緊緊跟隨、好像會傷害人的生命中走出來。

這也是大會最重要討論的問題就是「雙重事奉」,一是普世教會強調宣教,去改變人的生命,二是面對社會的問題,我們要把基督的信仰活出來,唯有改變老我罪性,活出耶穌基督的生命,不論是貧窮、仇恨的環境或貪婪問題,才能得到改變。

當全球四千多名基督徒代表齊聚一堂,一起敬拜、讚美的時候,我的心仍停留在那個年輕人的身上。我也認真思考,當所有議題當成題目來討論,與真實現況出現在我們面前,碰觸到生命,等待回應,卻是兩種不同的反應。

我的意思是我們不能只有在桌面上討論教會方向和目標,仍要有生命的觸動,需要在十字架上老我生命被調整過來。所有偉大的議題都可以從旁觀或客觀角度或智庫的策略中討論,但基督的生命卻是如此真實,當我們真正面對的時候,才發現人有多麼軟弱,有這麼多罪性,需要在十字架上因基督的生命被調整過來,才能真正面對世上的苦難。

教會應悔改的地方

問:您認為,整個聚會對於台灣教會有何學習和提醒的地方?對於華人教會的展望和未來,您有何看法?

白:有聚會講員提到當今教會需要悔改的地方,也是最危險的挑戰。一是權力(power)和驕傲(pride),過去西方教會興起的時候,不知不覺就變得驕傲。二是聲望和成功,我們在服事中,不知不覺地在追求聲望和成功。三是財富和貪婪。講員提出省思的地方,雖然不是針對台灣教會情況,但是愈成功的教會愈容易面對類似的挑戰。

講員提出教會需要謙卑、正直,單純地回到上帝面前,這對於我自己的服事有很大的提醒。

另一方面有很重要的看見是教會往合一的道路發展,而合一最大的挑戰是跨越彼此之間的差異。南非主辦國現場的見證非常感人,反觀台灣在合一的事上,上帝也在祝福,例如五都選舉,族群議題不再被操弄,教會靈恩派和福音派的隔閡慢慢減少,正朝向合一的良性發展。

問:大會籌備要聚集這麼多人,確是非常不易,不過整場聚會您認為還有哪些需要檢討的地方?

白:中國教會缺席感到令人惋惜之事,也因此華人教會在大會中能見度及被了解皆偏低,我深盼華人教會所有的紛爭與分隔,終為基督合一之靈取代。相較之下,台灣教會何等蒙福也需珍惜主恩,更需思考我們有何足以讓中國教會學習之處。

大會一連八天,對四千多人而言其討論的題目非常大,接受的挑戰像排山倒海而來,我們需要沉澱,尋求上帝對我們的呼召,也求神打開我們的眼光和胸襟,更多看見需要而擺上愛教會、愛主的心。

揹起十字架跟從主

問:大會中您最感動地方是甚麼?

白:我最感動的是剛才我分享,親身遇到那位饑餓的年輕人,讓想到馬太福音廿五章35節:「因為我餓了,你們給我吃,渴了,你們給我喝 …」。當我們面對普世教會的挑戰,要回到十字架上,如耶穌說的:「若有人要跟從我,必須揹起他的十字架跟從我。」真正揹起十字架的過程,是因耶穌的愛感動我們。最後我們簽署一份開普頓承諾書,信守對神、對人及對神創造萬物的愛。2010.10.27

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