GOOD TV不再只是TV、論壇報不再只是報紙 曾國生與鄭忠信福音媒體對談

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鄭忠信執行長與曾國生執行長對談

【記者李容珍台北報導】「GOOD TV不再只是電視台,全面進入新媒體,更貼近弟兄姊妹的生活,不論看哪一機,生命都會遇見神蹟!」週末午後,好消息電視台曾國生執行長與基督教論壇基金會鄭忠信執行長,兩位教會媒體執行長一起敘舊及接受訪問對談。

GOOD TV很多不可能 神一一成就
GOOD TV最新推出App2.0。曾國生執行長受訪時表示,《GOOD TV》App2.0是他多年夢想的實現,他期望建立「屬靈的中央廚房」,也「為上帝打造最大的講台」,不論華人在哪裡,都可以聽聞上帝的信息,大家在同樣的異象中把福音廣傳,這也是GOOD TV的使命。他分享說,19年前承受上帝託付,以一個企業CEO,非全職方式投入GOOD TV的心路歷程,以及曾經面對財務、頻道、人才等各種困難,如今研發完成App2.0,在人看來很多的不可能;但神就一一成就。曾國生說:「若不是神,我們不可能做到!」

鄭忠信執行長分享,他曾經在GOOD TV服事,也受曾國生執行長忠心服事的榜樣影響。他也提到,論壇報不再只是報紙Newspaper,而是Platform,是一個全球華人教會媒體平台。無論「GOOD TV不再只是電視台」或「論壇報不再只是報紙」,兩位都談到服事主的態度與角度,不只是重視媒體受眾的數量、重量、能量,更重視服事的態度與委身。兩位執行長都非常認同「在國度裡連結」的觀念,認為過去已經有很多合作,更期待在神的帶領下,未來各媒體在屬靈的「陸海空」連結裡合一,彼此更多互動認識,如同陸海空聯合作戰一樣,帶來屬靈媒體的最大影響力。

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曾國生執行長(圖/李容珍攝影)

以下是訪談紀要:
問:曾執行長是被神揀選意外投入電視福音媒體工作,建立了好消息電視台的豐富節目與影響力。您自己怎麼看上帝這樣的揀選與託付?請分享這其中的甘苦與感恩。


福音是免費的!但製作優質福音新聞需要龐大經費,
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曾國生:我看GOOD TV是從企業行銷的概念來看福音的通路。當我遇見上帝之後,對上帝有很大的熱情,很渴慕來傳福音,相信耶穌基督是唯一的答案。一度希望能全職服事;但神沒有帶領,於是我投入國度性的佈道會事奉。直到1997年第四台開放到90、100台,關心的幾位牧者也在思考參與的可行性。從傳福音需要有影響力的通路來看,認為一定要加入,所以我大力支持,甚至推薦媒體界的基督徒前輩參與;但沒什麼進展。

1997年辛班尼佈道會中,我在會中提到,佈道會兩三天就過去,雖然在會中可看見福音的大能彰顯。兩、三位牧者想到我對「電視」的看見,就問我願不願意投入?我覺得,第一、這個案子絕對不能無疾而終;第二、至於是不是我,還要禱告。當我和妻子禱告時,我很清楚,也有很強烈的感動,認為絕對要去。為了暫時堵住破口,我因此決定擔任「代理總經理」一、兩年,相信以後一定會有全職又專業的人接任。我就這樣「跳入GOOD TV」,沒想到一做做了19年。

從商業角度來看「通路掛帥」,產品要銷售的廣,一定要掌握通路,福音也需要強大的通路。做電視,大家都認為是又大又難的事,一開始遇到財務困難,也沒有大教會或機構支持。另外,最大的困難是「頻道」,電視節目做好以後能不能播出,是由有線電視系統台來決定。我們原本計畫五年內達到台灣有80%的第四台播GOODTV,沒想到上帝一年就成就!

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財務頻道人才網路 經歷神蹟之旅
問:好消息電視台近期推出App2.0,從傳統電視台轉變成為全新數位媒體電視,有一段非常辛苦的路。從有線電視走到無線網路,從被動收看到主動搜尋的環境,相信您帶領好消息電視台也付上很大的代價,您們在廣告宣傳說「不再只是電視台」,那是什麼?

曾國生:我在GOOD TV的旅程,信心也被擴張。由於沒有足夠穩定的收入,神就每個月、每一年的供應,帶領我們;不論是財務、頻道、人才或網路,以及建台,我們經歷很多神蹟之旅。App2.0也是神的帶領,從人的策略來看,以前看GOOD TV就是要坐在電視機前面看─根據尼爾森收視率調查報告,GOOD TV的收視差不多每月有400萬人在看;近年往下降,不到300萬人,代表媒體版塊在移動,特別是自媒體、新媒體興起,主導權從媒體轉向觀眾,讓他們可以在方便的時間和地點來看節目。

GOOD TV看見這趨勢,幾年前同工到各地研究如何因應,去年發現可以走App的路線,將過去做的節目和內容以十二大分類隨選視頻播放,不過因牽涉很多後製配搭,以及要付很大的頻寬費用,而我們決定完全免費,這又是完全要憑信心。去年快馬加鞭推出App第一版,但因不夠方便,很多人不會操作,今年馬上進入第二版,以簡單的觀念,後面融入相當多的元素。《GOOD TV》App2.0好像「屬靈的中央廚房」,不論是個人靈修、小組討論或教會用來做主日學都可以使用。因為不是很多教會都有資源,而GOOD TV也不屬任何教派或立場,大家都可以自由運用。面對數位時代,滑手機成為現代人的生活形態,現在除了GOOD TV一台和二台直播,我們也可以在手機、平板或電腦看GOOD TV,所以GOOD TV「不再只是電視台」。這也與我起初觀念一致,我常對同工說:「我們不是在做電視,電視只是通路。」過去我認為電視是強而有力的通路,所以我跳進電視;現在手機、電腦成為通路,我們必須跟進,掌握新的通路,好把福音傳播出去。

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App2.0新媒體廣傳福音承接使命
問:您如何看今天全球華人教會興起?GOODTV多年來如何在快速全球華人教會中被看重,在互聯網的世界中來成就神所託付的命定?GOOD TV明年廿週年,未來的世界速度、寬度與深度都將改變,好消息團隊如何準備?

曾國生:十多年前,許多西方傳道人說:「華人要接福音最後一棒,要把福音傳回耶路撒冷。」過去好像是預言,如今來看是一步步在成就。福音傳回耶路撒冷,必經過中東;現在中東對西方人不友善,西方人很難再進中東,但中東對華人友善。大陸最靠近中東的出口城市,經由大陸政府定意發展,很多弟兄姊妹進到那裡,即所謂「一帶一路」。華人領受「把福音傳回耶路撒冷」異象,過去是聽聞,現在是「相信」到「擁有這異象」。華人要起來,媒體也扮演傳播、鼓勵、分享的角色,所以《GOOD TV》App2.0讓不論華人在哪裡,都可以聽聞上帝的信息,大家在同樣的異象中合一,這也是GOODTV的使命。

至今仍很驚奇,為何近200名同工的媒體宣教,我為何仍然是半職的時間投入,在人看來也是不可思議,這是神要告訴人:「這不是人的工作,都是上帝的工作!」2、30年前我去歐洲,看見不論是環境、建築、藝術等各方面非常蒙福,原來過去歐洲有屬靈極大的復興,教會永遠是生活的中心;美國也在兩百年前就建立超級強國;華人沒有比其他民族差,工作比別人努力,也很聰明,唯獨缺「上帝的祝福」,所以我熱情的希望華人能領受福音「才會蒙福」。「power不會使你偉大,只會使你壯大;信仰才能使你真正偉大」,不論在哪個地方都如此。

論壇報不再只是報紙 承接華人宣教託付 陸海空媒體一起來

承接上帝託付 明白是神在做
問:鄭執行長過去曾參與GOOD TV的服事,也受曾執行長的栽培,曾執行長給您最大的影響是什麼?

鄭忠信:剛才曾哥說到「託付」這兩個字很重要,很多人都有負擔願意委身;但不一定被神「託付」。「託付」有時是使命、責任、重擔和壓力。我曾在GOOD TV參與服事,那段時間是我人生重要的一個階段─剛剛回到神面前參與媒體服事的開始。記得那段在好消息電視台工作期間,從旁看曾哥做事態度,他對福音媒體的執著-以前我看不懂甚麼叫「託付」,只覺得專業很重要。雖然曾哥每週人到GOOD TV的時間好像不多;但旁邊的人都知道,他的心思意念幾乎全都在GOOD TV。

神把GOOD TV和論壇報這兩個重要華人福音媒體,都託付在不是「專業」的人身上,一個在空中的電視台,一個在地上的報紙媒體。其實,我也是從未做過報紙的人;但我現在回頭看都幾乎是不可能的事,經營掌管福音媒體機構與一般公司媒體事業不同─「被神託付的媒體」與「自己想要的媒體」有很大不同,神的媒體產業是「神要託付你做」,不是你最厲害、想做就可以做。

GOOD TV服事強調順服神的帶領
每次看曾哥在台上講到事奉時很容易掉眼淚,我在台下常想為甚麼?後來當我自己開始承擔揹負論壇報的責任時,就完全明白體會若不是神的恩典真的不可能,知道被「託付」的重任是除了要完全擺上之外,更要知道明白祂的心意,不是我的專業或經歷就能做,而是祂在做、祂在成全了。當我要離開G O O DTV到論壇報前,我告訴曾哥說:「我要到論壇報了。」記得當時曾哥說:「若是清楚是神的帶領,你就勇敢去吧!」當時論壇報那裡也不是很好待。我到論壇這七年時間, 一直經歷與看見神蹟奇事,越站到台上時就越多的眼淚, 就更了解當我全職擺上論壇媒體服事的時候,不只是專業的問題而已, 而是是否明瞭神「託付」給你的目的。

「GOOD TV不再只是TV」,我也常說:「論壇報不再只是報紙Newspaper。」論壇報成為華人教會重要平台platform,不只是報紙印刷,而是一個全球華人教會平台。我為何能在論壇報這裡服事主?其中很重要的影響是我在GOOD TV那段時間蹲馬步,先學會了「順服」。以前我認為只要專業與熱情就可以服事主;但其實最重要的前題是「順服主」,絕不是自己的專業。曾哥在我要離開好消息電視台進入論壇報時對我說:「你至少要學會了『順服』這功課。」聖經中彼得對主說:「夫子啊,我打了整晚的魚都打不著。」但耶穌告訴彼得往水深之處,彼得就「順服」往水深之處那裡去,就打滿整船的魚,這用彼得的專業來看是不可能。但是主在彰顯神蹟後,讓人知道「祂是主,祂掌權」,要先順服在祂的手中,祂就使你能得人如得魚。

有時候人常會希望「GOOD TV為何不快一點」或是「論壇為何不快一點」,當我們做在其中後,發現不是我們不想快,有時是時候沒到,神就不允許。現在世界媒體或自媒體興起,但福音媒體不是自己偉大與成功,而是主要我們做祂的僕人,不是像彼得自己驕傲滿滿說那海我太熟了,而是謙卑來到主面前屈服。

GOOD TV過去一直在做屬靈節目教導、資料庫;論壇報過去到現在就是專注「高舉基督、連結教會、造就信徒」為宗旨,所以無法和一般商業媒體只要在乎熱鬧收視率與人潮而已,因為我們不是想要做媒體企業,而是委身受託管理神的產業。每一個節目與新聞都要負責任,不是抄襲轉貼或炒作,我們最重要是做「神忠心、良善又有見識的管家」。在人看來,曾哥與我的專業是商人、企業管理背景,怎麼可能管理做GOOD TV?但卻在神的帶領下,成就了一個個的事工及神蹟奇事。GOOD TV從被動到主動,從家庭走到行動時代,任何地方都是電視,都可以收看;論壇也不再只是台灣的論壇報,而是全球華人教會的大平台,裡面有很多的事工也是這樣產生。我若沒有在GOOD TV服事被教導預備,現在要扛起論壇的重任幾乎是不可能,所以曾哥對我個人在服事態度的影響非常大。

陸海空媒體 國度事奉樂見連結
問:新媒體衝擊下,好消息電視台與論壇報長期都參與國度媒體事奉,未來如何在新媒體看見福音的機會?您們是否期待媒體之間有何連結?

曾國生:論壇報的廣度、國度和深度非常重要,讓更多人看見上帝在各地不同的作為,而且是造就、彼此激勵。鄭執行長不論是創意、行動執行力都很幹練,近年看見論壇報的發展是教會所津津樂道。平面和影音如何合作,要看是甚麼專案,還有上帝的帶領,我們也樂意和主內肢體合作。

任何大型教會也無法翻轉台灣,一定要和眾教會連結;任何媒體也無法獨自宣教,也一定要大家連結。去年和今年,GOODTV和論壇報配搭轉播全球華人福音微電影金鷹獎,因為這個獎本身是很棒的專案,這些微電影放在各種平台,也是很好的福音傳播,對製作者是很大的鼓勵。影音有影音的位子,平面有平面的位子,在兼顧觸及下,都是很好的事。鄭忠信:在華人媒體影音事工,GOOD TV具有領導的成就,曾哥在教會的媒體就是領頭羊,過去只是空中的電視台;論壇做的像是陸軍,做地面的工作,現在華人連結整合的時候,必須「陸海空聯合作戰」,從媒體、電視、網路到報紙串連起來,就需要有統帥、領導的人。當華人被賦予時代福音使命時,媒體必須常常像三軍聯合演習,不只在台灣,而是華人全球市場。

論壇能做的補足空中的不足,空中可以連結地面作業,用最少的人做最大的效果。時候到了,若神允許,我真的期待曾哥能在神國媒體上成為帶頭與幫助,否則很多媒體想起來分散資源,又花很多錢。若是人對,時候機會到了,我們應該可以連結起來。

idea不能成就主的工 需主帶領
曾國生:一般人對媒體有很多的想法策略,我常提醒同工:「這是不是主的帶領?」很多時候「idea不能成就主的事工」,「是明白主的帶領才能成為主的事工」,我們對自己也是「僕人、管家」的定位。很多人曾給我們很多idea,認為GOOD TV要拍連續劇或拍單元劇,建議做這或做那,這些都是很好的idea;但是身為管家要問主人:「這事能不能做?」神給我多少資源,我就做極大的發揮,不會抱怨為何不多給一點。所以GOOD TV的同工,很多原來有專業想法,要上帝來成就他們的想法,若沒有就失望離開;反而是沒有專業包袱的人,願意單純跟隨主去做。

我很「阿們」鄭執行長談的國度連結,上帝給每一個媒體角色定位,大家都應敞開來合作,譬如論壇報在活動行銷市場都很棒,相信在主的帶領下,媒體一加一會大於三或大於四,若有更多交通認識,會比較容易。

鄭忠信:「媒體不是你想做、你可以做」,做主要做的媒體,明白是被主「託付」是非常重要,不是自己想要做,若然,一旦時候到了主就滿滿祝福。如曾哥所說,很多時候「專業」反而驕傲,可能成為服事的障礙與難突破的事,因為容易從專業想事奉;但神看重的是服事的態度,是先順服屈膝在主面前。

我們強調現在「不再是TV」或「不再是報紙」;但我們更清楚的是「不再是我,乃是基督」。

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